User talk:Ogrezem

Welcome

Hello, welcome to Wiktionary, and thank you for your contributions so far.

If you are unfamiliar with wiki-editing, take a look at Help:How to edit a page. It is a concise list of technical guidelines to the wiki format we use here: how to, for example, make text boldfaced or create hyperlinks. Feel free to practice in the sandbox. If you would like a slower introduction we have a short tutorial.

These links may help you familiarize yourself with Wiktionary:

• Entry layout (EL) is a detailed policy on Wiktionary's page formatting; all entries must conform to it. The easiest way to start off is to copy the contents of an existing same-language entry, and then adapt it to fit the entry you are creating.
• Check out Language considerations to find out more about how to edit for a particular language.
• Our Criteria for Inclusion (CFI) defines exactly which words can be added to Wiktionary; the most important part is that Wiktionary only accepts words that have been in somewhat widespread use over the course of at least a year, and citations that demonstrate usage can be asked for when there is doubt.
• If you already have some experience with editing our sister project Wikipedia, then you may find our guide for Wikipedia users useful.
• If you have any questions, bring them to Wiktionary:Information desk or ask me on my talk page.
• Whenever commenting on any discussion page, please sign your posts with four tildes (~~~~) which automatically produces your username and timestamp.
• You are encouraged to add a BabelBox to your userpage to indicate your self-assessed knowledge of languages.

Enjoy your stay at Wiktionary!

Feel free to approach me with any questions you may have. It seems you're focusing on Old East Slavic, so make sure to check out WT:AORV (and, if you want, the ongoing discussion at the talk page about splitting of Old Ruthenian). Thadh (talk) 12:11, 25 January 2022 (UTC)

Доброго времени суток. Большое вам спасибо за все ссылки, особенно за последнюю - очень полезно. Я действительно ещё только в начале своего редакторского пути, так что мне предстоит многому научиться. В обсуждении по западнорусскому у вас на стенке попозже отпишусь.

Планирую в дальнейшем сделать шаблоны для таблиц словоизменения глаголов и прилагательных древнерусского, для начала только с API разберусь и с некоторыми другими вещами. А вообще странно, что их никто другой ещё не сделал, хотя, видно, что тут по древнерусскому в целом ещё очень много работы.

Надеюсь, ничего такого, что я ответил по-русски? Я пока не очень в курсе местной этики, вот лишь вчера-сегодня обнарушил, что есть некие talk-странички у людей отдельно от страницы пользователя и личных сообщений - раньше пользовался словарём и как-то не обращал даже внимание х) Вы не против общаться на "ты"? Ogrezem (talk) 17:49, 25 January 2022 (UTC)

Со мной по-русски не проблема, но на более оффициальных так-сказать страницах (с префиксом Wiktionary или просто-напросто Talk) лучше по-английски, а то не все поймут.

Спасибо, что взялся за древнерусский; как сам говоришь, многое еще не сделано. В общем, с вопросами обращайся, и надеюсь, ты тут освоишься :) Thadh (talk) 18:32, 25 January 2022 (UTC)

Присоедняюсь к приветствиям. У меня вопрос, который могут задать и другие. Ты добавляешь произношение для мёртвого языка - Category:Old East Slavic terms with IPA pronunciation. Хотя во многих случаях можно угадать, какое ударение было, но есть ли у тебя источники или это {{original research}}? Есть ли у тебя нет подтверждения, твои правки могут быть проблематичны. --Anatoli T. ^{(обсудить}/^вклад) 08:52, 29 January 2022 (UTC)

@Atitarev: Беру ответственность на себя (ведь я начал добавлять произношение). У меня сейчас нету доступа к источникам, я их дам вечером, но на тему древнерусской фонологии написано достаточно литературы. В любом случае, важно заметить, что мы намерено даем фонологическую, а не фонетическую транскрипцию. Thadh (talk) 12:10, 29 January 2022 (UTC)

Я имею в виду конкретно словесное ударение. Здесь есть что-то - https://imwerden.de/pdf/zaliznyak_drevnerusskoe_udarenie_2014.pdf, но я ещё не читал. Считаю, что ударение не стоит угадывать, если нет точного продтверждения. --Anatoli T. ^{(обсудить}/^вклад) 14:56, 29 January 2022 (UTC)

А-а, извини, я не так понял. В большинстве случаев, ударение на базе праславянского и всех потомков однозначно, так-что я лично еще не очень вникался во все парадигмы ударения (про Ogrezem не знаю). Чисто из любопытства, тебя напрягли какие-то специфические слова, или это ты в общем имеешь ввиду? Thadh (talk) 16:16, 29 January 2022 (UTC)

Приветствую! С Thadh согласен, действительно по реконструкции праславянского и по потомкам вполне всё точно бьётся, я в том числе по скинутому тобой словарю сверял (ещё ранее), да и основы описанной там системы изучал. Можно будет потом сделать шаблоны таблиц словоизменений в том числе с ударениями, в том числе глаголов.

Описание парадигм акцентуации и вообще всей этой системы, как в самом словаре и указано, взято из этого учебника https://inslav.ru/images/stories/pdf/1985_Zalizniak.pdf. Прелесть его ещё в том, что даны ещё списки непроизводных (с минимумом лишних морфем, грубо говоря, по типу слова "трудъ") словоформ, сгруппированные по парадигмам, а ещё даны маркировки для отдельных аффиксов, чтобы можно было у любого приемлемого сочетания морфем определить ударение. Но сперва имеет смысл читать описание системы в книге 2014 года, т.к. там всё без лишних подробностей и доходчиво, а также, видимо, с учётом накопившихся с восьмидесятых годов наработок по теме.

Ну и ещё в учебнике 85 года дано описание системы для современного русского - может быть полезно редакторам соответствующих статей. Ogrezem (talk) 22:05, 31 January 2022 (UTC)