Reconstruction talk:Proto-Indo-Iranian/pátiš

@Aryamanarora, when you have a moment, could you check over this entry? If the Sanskrit form is masculine, the stress should be on the ending. Also, RUKI would have caused the PII ending to be *-š. Thanks! --Victar (talk) 17:12, 6 September 2017 (UTC) @Aryamanarora, thanks for moving it. --Victar (talk) 21:29, 6 September 2017 (UTC)

@Victar: I've been meaning to reply to this for a while now since you pinged me originally. For the adjectives *-us and nouns in *-tis and *-tus which never seem to demonstrate the expected *(é)-us ~ *(Ø)-éws proterokinetic (proterodynamic) accent paradigm in Ancient Greek and Sanskrit, we should note that later changes in both languages' accent paradigms have prevented that type of accent paradigm from existing. Namely, Sanskrit only has 2 main accent paradigms. In all cases the vocatives should be ignored.

• When the word is polysyllabic, the accent is stable:

Feminine i-stem declension of गति (gáti)
	Singular	Dual	Plural
Nominative	गतिः gátiḥ	गती gátī	गतयः gátayaḥ
Vocative	गते gáte	गती gátī	गतयः gátayaḥ
Accusative	गतिम् gátim	गती gátī	गतीः gátīḥ
Instrumental	गत्या / गती¹ gátyā / gátī¹	गतिभ्याम् gátibhyām	गतिभिः gátibhiḥ
Dative	गतये / गत्यै² / गती¹ gátaye / gátyai² / gátī¹	गतिभ्याम् gátibhyām	गतिभ्यः gátibhyaḥ
Ablative	गतेः / गत्याः² / गत्यै³ gáteḥ / gátyāḥ² / gátyai³	गतिभ्याम् gátibhyām	गतिभ्यः gátibhyaḥ
Genitive	गतेः / गत्याः² / गत्यै³ gáteḥ / gátyāḥ² / gátyai³	गत्योः gátyoḥ	गतीनाम् gátīnām
Locative	गतौ / गत्याम्² / गता¹ gátau / gátyām² / gátā¹	गत्योः gátyoḥ	गतिषु gátiṣu
Notes	¹Vedic ²Later Sanskrit ³Brāhmaṇas

Feminine u-stem declension of जीवातु (jīvā́tu)
	Singular	Dual	Plural
Nominative	जीवातुः jīvā́tuḥ	जीवातू jīvā́tū	जीवातवः jīvā́tavaḥ
Vocative	जीवातो jī́vāto	जीवातू jī́vātū	जीवातवः jī́vātavaḥ
Accusative	जीवातुम् jīvā́tum	जीवातू jīvā́tū	जीवातूः jīvā́tūḥ
Instrumental	जीवात्वा jīvā́tvā	जीवातुभ्याम् jīvā́tubhyām	जीवातुभिः jīvā́tubhiḥ
Dative	जीवातवे / जीवात्वै¹ jīvā́tave / jīvā́tvai¹	जीवातुभ्याम् jīvā́tubhyām	जीवातुभ्यः jīvā́tubhyaḥ
Ablative	जीवातोः / जीवात्वाः¹ / जीवात्वै² jīvā́toḥ / jīvā́tvāḥ¹ / jīvā́tvai²	जीवातुभ्याम् jīvā́tubhyām	जीवातुभ्यः jīvā́tubhyaḥ
Genitive	जीवातोः / जीवात्वाः¹ / जीवात्वै² jīvā́toḥ / jīvā́tvāḥ¹ / jīvā́tvai²	जीवात्वोः jīvā́tvoḥ	जीवातूनाम् jīvā́tūnām
Locative	जीवातौ / जीवात्वाम्¹ jīvā́tau / jīvā́tvām¹	जीवात्वोः jīvā́tvoḥ	जीवातुषु jīvā́tuṣu
Notes	¹Later Sanskrit ²Brāhmaṇas

Neuter a-stem declension of नगर (nágara)
	Singular	Dual	Plural
Nominative	नगरम् nágaram	नगरे nágare	नगराणि / नगरा¹ nágarāṇi / nágarā¹
Vocative	नगर nágara	नगरे nágare	नगराणि / नगरा¹ nágarāṇi / nágarā¹
Accusative	नगरम् nágaram	नगरे nágare	नगराणि / नगरा¹ nágarāṇi / nágarā¹
Instrumental	नगरेण nágareṇa	नगराभ्याम् nágarābhyām	नगरैः / नगरेभिः¹ nágaraiḥ / nágarebhiḥ¹
Dative	नगराय nágarāya	नगराभ्याम् nágarābhyām	नगरेभ्यः nágarebhyaḥ
Ablative	नगरात् nágarāt	नगराभ्याम् nágarābhyām	नगरेभ्यः nágarebhyaḥ
Genitive	नगरस्य nágarasya	नगरयोः nágarayoḥ	नगराणाम् nágarāṇām
Locative	नगरे nágare	नगरयोः nágarayoḥ	नगरेषु nágareṣu
Notes	¹Vedic

Masculine a-stem declension of लोक (loká)
	Singular	Dual	Plural
Nominative	लोकः lokáḥ	लोकौ / लोका¹ lokaú / lokā́¹	लोकाः / लोकासः¹ lokā́ḥ / lokā́saḥ¹
Vocative	लोक lóka	लोकौ / लोका¹ lókau / lókā¹	लोकाः / लोकासः¹ lókāḥ / lókāsaḥ¹
Accusative	लोकम् lokám	लोकौ / लोका¹ lokaú / lokā́¹	लोकान् lokā́n
Instrumental	लोकेन lokéna	लोकाभ्याम् lokā́bhyām	लोकैः / लोकेभिः¹ lokaíḥ / lokébhiḥ¹
Dative	लोकाय lokā́ya	लोकाभ्याम् lokā́bhyām	लोकेभ्यः lokébhyaḥ
Ablative	लोकात् lokā́t	लोकाभ्याम् lokā́bhyām	लोकेभ्यः lokébhyaḥ
Genitive	लोकस्य lokásya	लोकयोः lokáyoḥ	लोकानाम् lokā́nām
Locative	लोके loké	लोकयोः lokáyoḥ	लोकेषु lokéṣu
Notes	¹Vedic

Feminine ṛ-stem declension of स्वासृ (svā́sṛ)
	Singular	Dual	Plural
Nominative	स्वासा svā́sā	स्वासारौ / स्वासारा¹ svā́sārau / svā́sārā¹	स्वासारः svā́sāraḥ
Vocative	स्वासः svā́saḥ	स्वासारौ / स्वासारा¹ svā́sārau / svā́sārā¹	स्वासारः svā́sāraḥ
Accusative	स्वासारम् svā́sāram	स्वासारौ / स्वासारा¹ svā́sārau / svā́sārā¹	स्वासॄः svā́sṝḥ
Instrumental	स्वास्रा svā́srā	स्वासृभ्याम् svā́sṛbhyām	स्वासृभिः svā́sṛbhiḥ
Dative	स्वास्रे svā́sre	स्वासृभ्याम् svā́sṛbhyām	स्वासृभ्यः svā́sṛbhyaḥ
Ablative	स्वासुः svā́suḥ	स्वासृभ्याम् svā́sṛbhyām	स्वासृभ्यः svā́sṛbhyaḥ
Genitive	स्वासुः svā́suḥ	स्वास्रोः svā́sroḥ	स्वासॄणाम् svā́sṝṇām
Locative	स्वासरि svā́sari	स्वास्रोः svā́sroḥ	स्वासृषु svā́sṛṣu
Notes	¹Vedic

Note that there is one peculiarity that i-, u- and ṛ-stems with an oxytonic accent do throw the accent forward onto the genitive plural desinence:

Masculine u-stem declension of गुरु (gurú)
	Singular	Dual	Plural
Nominative	गुरुः gurúḥ	गुरू gurū́	गुरवः gurávaḥ
Vocative	गुरो gúro	गुरू gúrū	गुरवः gúravaḥ
Accusative	गुरुम् gurúm	गुरू gurū́	गुरून् gurū́n
Instrumental	गुरुणा / गुर्वा¹ gurúṇā / gurvā́¹	गुरुभ्याम् gurúbhyām	गुरुभिः gurúbhiḥ
Dative	गुरवे / गुर्वे¹ guráve / gurvé¹	गुरुभ्याम् gurúbhyām	गुरुभ्यः gurúbhyaḥ
Ablative	गुरोः / गुर्वः¹ guróḥ / gurváḥ¹	गुरुभ्याम् gurúbhyām	गुरुभ्यः gurúbhyaḥ
Genitive	गुरोः / गुर्वः¹ guróḥ / gurváḥ¹	गुर्वोः gurvóḥ	गुरूणाम् gurūṇā́m
Locative	गुरौ guraú	गुर्वोः gurvóḥ	गुरुषु gurúṣu
Notes	¹Vedic

Feminine i-stem declension of क्षिति (kṣití)
	Singular	Dual	Plural
Nominative	क्षितिः kṣitíḥ	क्षिती kṣitī́	क्षितयः kṣitáyaḥ
Vocative	क्षिते kṣíte	क्षिती kṣítī	क्षितयः kṣítayaḥ
Accusative	क्षितिम् kṣitím	क्षिती kṣitī́	क्षितीः kṣitī́ḥ
Instrumental	क्षित्या / क्षिती¹ kṣityā́ / kṣitī́¹	क्षितिभ्याम् kṣitíbhyām	क्षितिभिः kṣitíbhiḥ
Dative	क्षितये / क्षित्यै² / क्षिती¹ kṣitáye / kṣityaí² / kṣitī́¹	क्षितिभ्याम् kṣitíbhyām	क्षितिभ्यः kṣitíbhyaḥ
Ablative	क्षितेः / क्षित्याः² / क्षित्यै³ kṣitéḥ / kṣityā́ḥ² / kṣityaí³	क्षितिभ्याम् kṣitíbhyām	क्षितिभ्यः kṣitíbhyaḥ
Genitive	क्षितेः / क्षित्याः² / क्षित्यै³ kṣitéḥ / kṣityā́ḥ² / kṣityaí³	क्षित्योः kṣityóḥ	क्षितीनाम् kṣitīnā́m
Locative	क्षितौ / क्षित्याम्² / क्षिता¹ kṣitaú / kṣityā́m² / kṣitā́¹	क्षित्योः kṣityóḥ	क्षितिषु kṣitíṣu
Notes	¹Vedic ²Later Sanskrit ³Brāhmaṇas

Masculine ṛ-stem declension of पितृ (pitṛ́)
	Singular	Dual	Plural
Nominative	पिता pitā́	पितरौ / पितरा¹ pitárau / pitárā¹	पितरः pitáraḥ
Vocative	पितः pítaḥ	पितरौ / पितरा¹ pítarau / pítarā¹	पितरः pítaraḥ
Accusative	पितरम् pitáram	पितरौ / पितरा¹ pitárau / pitárā¹	पितॄन् pitṝ́n
Instrumental	पित्रा pitrā́	पितृभ्याम् pitṛ́bhyām	पितृभिः pitṛ́bhiḥ
Dative	पित्रे pitré	पितृभ्याम् pitṛ́bhyām	पितृभ्यः pitṛ́bhyaḥ
Ablative	पितुः pitúḥ	पितृभ्याम् pitṛ́bhyām	पितृभ्यः pitṛ́bhyaḥ
Genitive	पितुः pitúḥ	पित्रोः pitróḥ	पितॄणाम् pitṝṇā́m
Locative	पितरि pitári	पित्रोः pitróḥ	पितृषु pitṛ́ṣu
Notes	¹Vedic

• When the word is monosyllabic, the accent is mobile:

Feminine ī-stem declension of धी (dhī́)
	Singular	Dual	Plural
Nominative	धीः dhī́ḥ	धियौ dhíyau	धियः dhíyaḥ
Vocative	धीः dhī́ḥ	धियौ dhíyau	धियः dhíyaḥ
Accusative	धियम् dhíyam	धियौ dhíyau	धियः dhíyaḥ
Instrumental	धिया dhiyā́	धीभ्याम् dhībhyā́m	धीभिः dhībhíḥ
Dative	धिये / धियै¹ dhiyé / dhiyaí¹	धीभ्याम् dhībhyā́m	धीभ्यः dhībhyáḥ
Ablative	धियः / धियाः¹ / धियै² dhiyáḥ / dhiyā́ḥ¹ / dhiyaí²	धीभ्याम् dhībhyā́m	धीभ्यः dhībhyáḥ
Genitive	धियः / धियाः¹ / धियै² dhiyáḥ / dhiyā́ḥ¹ / dhiyaí²	धियोः dhiyóḥ	धियाम् / धीनाम्¹ dhiyā́m / dhīnā́m¹
Locative	धियि / धियाम्¹ dhiyí / dhiyā́m¹	धियोः dhiyóḥ	धीषु dhīṣú
Notes	¹Later Sanskrit ²Brāhmaṇas

Feminine ū-stem declension of भू (bhū́)
	Singular	Dual	Plural
Nominative	भूः bhū́ḥ	भुवौ bhúvau	भुवः bhúvaḥ
Vocative	भूः bhū́ḥ	भुवौ bhúvau	भुवः bhúvaḥ
Accusative	भुवम् bhúvam	भुवौ bhúvau	भुवः bhúvaḥ
Instrumental	भुवा bhuvā́	भूभ्याम् bhūbhyā́m	भूभिः bhūbhíḥ
Dative	भुवे / भुवै¹ bhuvé / bhuvaí¹	भूभ्याम् bhūbhyā́m	भूभ्यः bhūbhyáḥ
Ablative	भुवः / भुवाः¹ / भुवै² bhuváḥ / bhuvā́ḥ¹ / bhuvaí²	भूभ्याम् bhūbhyā́m	भूभ्यः bhūbhyáḥ
Genitive	भुवः / भुवाः¹ / भुवै² bhuváḥ / bhuvā́ḥ¹ / bhuvaí²	भुवोः bhuvóḥ	भुवाम् / भूनाम्¹ bhuvā́m / bhūnā́m¹
Locative	भुवि / भुवाम्¹ bhuví / bhuvā́m¹	भुवोः bhuvóḥ	भूषु bhūṣú
Notes	¹Later Sanskrit ²Brāhmaṇas

Note that I haven't yet coded the consonant root stems, which are a large portion of this paradigm.

Given this, an accent paradigm with pā́tiḥ ~ patéḥ (i.e. proterokinetic paradigms) is not possible by the time of Sanskrit. Similarly, since Ancient Greek's accent becomes primarily governed by the Law of Limitations and the sōtêra rule, except in archaic cases, proterokinetic paradigms don't surface either. Indeed, like Sanskrit, the only normal case when Ancient Greek moves the accent from the stem to the desinence is in monosyllabic words like:

Third declension of πούς; ποδός (Epic)

Case / #	Singular	Dual	Plural
Nominative	πούς poús	πόδε póde	πόδες pódes
Genitive	ποδός podós	ποδοῖῐν podoîin	ποδῶν podôn
Dative	ποδῐ́ podí	ποδοῖῐν podoîin	ποσί / ποσίν / πόδεσσῐ / πόδεσσῐν / ποσσί / ποσσίν posí(n) / pódessi(n) / possí(n)
Accusative	πόδᾰ póda	πόδε póde	πόδᾰς pódas
Vocative	πούς poús	πόδε póde	πόδες pódes
Notes:	Dialects other than Attic are not well attested. Some forms may be based on conjecture. Use with caution. Nominative singular -ς (-s) arose by reduction of the original cluster *-ds.

Given this, a proterokinetic paradigms would need to collapse into either an acrostatic or a hysterokinetic paradigm. There are some archaic proterokinetic words like दारु (dā́ru) ~ द्रोः (dróḥ) (though this latter form was reänalyzed as coming from द्रु (dru)). I do not know at what phase the dissolution of the proterkinetic paradigm took place (Indo-Iranian, Indo-Aryan, or Sanskrit), but I hope this clarifies why this paradigm does not surface in most of the Sanskrit or Ancient Greek evidence.

@CodeCat might like to chime in on this, but I don't know. —JohnC5 19:55, 16 September 2017 (UTC)